数字化时代的商业未来文字实录

未来的企业是信息化的企业，是基于移动互联网的企业。如何利用移动互联网支持企业全新的业务和商业模式？如何充分利用电子商务去避免被“破坏”？如何实施企业信息化才有利于企业实现商业模式的创新？在数字化时代，利用信息技术创造差异化竞争优势，已经成为企业未来成功的利器。

时间：2010年9月5日上午

地点：安徽世纪金源多功能厅

主持人：徐洲(IDG中国区执行副总裁)

以下为文字实录部分

主持人：

谢谢大家！首先非常欢迎各位来宾参加2010年中国企业500强和中国大企业峰会，也非常欢迎大家光临今天上午关于数字时代的商业未来平行会议，我是IDG中国公司常务副总裁徐洲，非常有幸介绍今天上午请到参加平行会议四位嘉宾：

IDG大中华区总裁郭昕先生；

中国长城电脑[0.00 0.00%]有限公司总裁周庚申先生；

用友软件[0.00 0.00%]有限公司副总裁章培林先生；

四川九洲电器集团有限责任公司常务副总经理何林虎先生；

欢迎大家的光临，关于数字时代商业未来是非常大的话题，数字时代和数字化已经影响到了生活方方面面，也渗透到社会每一个角落当中，今天主要就一个企业在数字化时代，如何应对挑战，如何利用数字时代创造的机会，给企业增值，给企业的客户，同时也是给企业的股东以及社会创造更大的价值。除了今天在台上这几位发言的嘉宾，我们在台上每一位参加这个对话和论坛的参与者，也都500强企业的代表，也都是在数字时代商业未来的主角，因为这个对话的人并不是很多，除了我们今天台上嘉宾，非常期待他们的真知灼见之外，也欢迎台下听众的参与，如果大家随时有问题，可以递小纸条，也可以发言之后，大家来提问和交流，非常欢迎大家有更多的互动。

我首先想提一个问题给郭总，IDG是作为专业的市场研究公司，站在郭总的角度，您是如何预测数字化时代发展趋势？

郭昕：

谢谢徐总，谢谢大家一块跟我们讨论这个话题。

刚开始接到任务的时候，我也在想，因为500强，因为参加这个会大部分是老总，这个话题我们在企业信息官CIO这边讲得很多了，和老总这边讲这个话题比较新鲜。为什么老总和管技术的首席信息官关注同样一个话题呢？我想这也许是一种时代的变迁。我们知道，企业的经营有着许多发展的战略，很多嘉宾都在讲到，在企业重要的转变，特别系在不同的历史时期重要转变当中，有一个转变是大家都不能避免的，我们企业未来到底以一种什么样的形态存在？企业的资产、未来以什么样的价值评估，企业的价值是什么样的？这些价值的评估，企业的存在的形式为什么会发生根本的变化呢？或者是一种数字化的变化，我稍微给大家介绍一些国外的趋势或者是评估原则上的转变，各位老总都有很丰富的实践和管理的经验。

大家知道，在国外有一个大嘴，IT界的尼古拉斯卡尔，将近十年前说过一句话，IT没有用，信息技术没有用，信息技术不再重要，他讲这句话的时候国内一片哗然，国际也一片哗然，信息技术不再重要，不是说信息技术没有意义，而是信息技术不能作为任何一个企业或者个人独门兵器。某一个企业凭借信息化和高性能的系统和处理的能力和管理系统，信息化管理系统，是他的独门兵器，打败竞争对手。十年前左右这个兵器不存在，原因所有人都有了这门兵器，成为普遍的兵器，你有我也有，这位仁兄去年4月份又出了一本书又引起轩然大波，大转变，提出更可怕的观点，实际上IT不但不重要，IT可能改变未来企业根本的存在模式。我也是非常同意他的观点，我们现在提到两化融合，信息化为什么是企业当中非常重要的一点？当我们进入网络时代之后，企业一种生存的形态发生转变，各位企业老总关心自己的首席技术官在干什么？我们做了一个研究，60%的首席技术官研究最多的问题，09年、10年研究最多的问题是如何使IT和企业业务流程融合起来，企业业务流程是以IT架构为基础，这种转变是企业生存形态大的转变，这是一个大的转变。

再一个提到企业估值的转变。《免费》的作者也提到，未来企业的价值，从过去衡量武力价值转变成衡量比特价值，企业的信息的价值是企业的首要价值。IDG在研究企业发展过程当中，我们也得出中央的结论，信息化可能在企业未来发展当中主要核心的竞争力。企业未来的发展形势和虚拟发展形势，企业的价值，企业衡量都与信息化和信息处理能力与企业存在的形式息息相关，这一点也是国内企业发展重要的形势。

目前企业核心竞争力来源于什么地方？不是来源于固定资产？可能不是来源于装备，更多的竞争力可能是来源于业务的流程架构，来源于信息处理能力，来源于管理实施性，来源于员工随时掌握信息处理信息的能力，从这个角度来说，企业资产已经从过去实际资产转到现在的虚拟资产。从虚拟资产转化过程当中，企业能力转变，企业商业模式的转变，这可能是目前企业当中都在关心的问题。

主持人：

非常感谢郭总，作为市场研究公司，给了我们一个相对比较宏观已经是非常前瞻性的抛砖引玉。

接下来我们在座的其他几位嘉宾，其实在过去十年、二十年都是在为社会、为企业提供独门兵器的，不管是用友软件给企业提供ERP、CRM管理系统，还是长城电脑，给大家提供的是硬件终端的设备，包括九洲电器。我想问用友软件的章总一个问题，刚才我们说到过去十年、二十年，我们已经把企业信息化已经变成了非常普遍的概念，用友软件也是从本土的公司现在发展成了在中国甚至亚洲最大的软件公司，在您接触这么多的客户，为他们利用信息化管理系统，优化企业管理流程，帮助他们发现问题、解决问题，在后危机时代，在中国的很多企业都面临着新的一轮挑战这样的背景下，您觉得下一步还有什么更重要的独门兵器，比如说就企业外部面临的竞争环境，企业内部管理上的挑战，我们作为一个软件提供商，能给这些企业带来哪些更新的价值？

章培林：

非常高兴能够受邀参加这个论坛。接到邀请之后，数字化时代的商业未来，我也一直在思考一个问题，这个未来到底是什么样的？我想讲两个小故事。

第一个小故事，今年4月份我去日本考察的时候，我们在丰田公司参观讨论一天的时间，我们和他们IT部门讨论相关业务的时候，大家都知道，今年年初丰田质量门事件炒得非常剧烈，对丰田整个业务也形成非常大的影响。我不知道各位开车的时候有没有注意到一个问题，我们今天一辆汽车里边电子设备和软件的比重占到了多少？在和丰田交流的时候，已经超过了50%。

电子设备本身质量的控制已经不是传统丰田生产线可以控制的，丰田出了质量门事故之后，他在思考用现代IT技术，包括互联网技术，移动商务技术解决问题时考虑两个非常重要的措施，其中一个就是汽车电子设施在运行的过程中间，当他的状态监测可以实时通过无线网络传输到后台控制中心，这样及时地收集汽车的故障，而后能够在后台对智能化的产品、数字化的产品进行分析。第二，通过各类社区和客户的互动交流，收集客户的反馈。我们看到的是丰田通过IT技术如何解决质量，解决和客户的互动，以及智能产品服务的问题。

前两年我们用友服务的客户，是一个传统的企业，他是做农用机械的，是江苏的一家企业，它其实是通过信息技术和业务流程甚至是业务模式的融合，改进对客户服务，改进对市场的响应，把原来的按库存生产的模式改造成完全按订单生产，这样实现了巨大的飞跃，产品销到了非洲和东南亚市场，国内外的比重差不多是1：1，2008、2009年的时候，他们也实现非常好的增长，订单接不过来，利润增长非常大。

从这两个例子里面我们可以看得到，我想今天的信息技术是无处不在的，无论是互联网技术，还是移动商务技术，我想在座的很多朋友，可能都会经常拿手机关注投资、股票市场的信息，做一做交易，我想每个人都有这样的体会。如果我们今天来看，拿IT技术来看企业的时候，我觉得有几个问题是特别需要企业高层，尤其是老板们要关注的。第一，今天信息技术或者说信息化在企业内部的定位和认识问题。我们绝对不能够再把信息化当作是一个工具，解决数据处理的工具，解决数据存储的工具，不仅仅是一个工具，而是一项毡靴，这心战略就像前面郭总讲到的，涉及到企业的核心竞争力，涉及到企业业务流程和商业模式的改造甚至是再造、创新。第二，我们常常讲的，一个企业软实力如何建立？我想今天设备、厂房，每一个企业只要有资金都可以买得到，但是一个企业软实力，包括文化、管理、团队、沉淀的知识等，这些东西不是一朝一夕可以打造的，必须要经过长期的积累才可能建立，在这个过程当中，信息化是执行力文化非常重要的落地，这是我想谈的第二个问题。

第三，用投资的观念里做。我们以前在用友，我们很多的客户是民营企业，三五个亿十个亿的销售收入，常常探讨项目时会发现，这个老板愿意花很少的钱做这个系统，购买这样专业的服务，但是做价150、60万买一辆宝马740、750这样的事情是很正常的，如果我们用消费的眼光来看IT的话，我们会觉得这个钱花得不值，如果用投资的眼光来看这个东西会发现，基于这样的系统可以构建数字化的经营管理平台，投一百万、两百万、三百万、五百万难道还不如买一辆汽车吗，一个企业的运营那么复杂，像开飞机一样，难道不需要一个飞机驾驶舱把企业运营各项指标能够有效监控和管理吗？这是再认识和定位方面的第三个问题。

第四个问题，信息化对于传统企业来说是改造和升级非常重要的战略手段，前面我谈到那家企业就是如此，当他从原来经验管理、手工管理，通过信息化手段做到了完全按客户订单大规模定制的时候已经上了一个台阶，将来再进一步构建与客户之间良好的互动以及其他服务的时候，我想他才有这个基础，这是一个问题，我们一定要认识清楚，信息化在企业内部的地位。

2、从企业来说，今天要抓住数字化时代的商业未来，一定要明确制定信息化规划，和企业的业务发展战略增长战略匹配的信息化规划，真正构建数字企业或者叫信息化企业。数字企业或者信息化企业有很多的方面，可以说是企业全方位、全过程的信息化、数字化，包括产品的智能化、数字化，设计、研发过程的数字化、信息化，经验与管理过程的信息化或者是数字化，还有设备数字化以及生产过程的数字化。当然还有企业和外部的客户以及供应商打交道时交互的数字化或者叫企业的数字化。通过这一系列的数字化，真正实现支撑企业全球化的经营、集团化的管控，行业化的精细管理。同时把移动商务技术、电子商务技术等和企业的业务流程、价值链不断地融合、创新，构建出差异化的竞争优势，给客户提供更好的服务，更好的产品，更好的体验，更好的价值。我想这样才能真正地实现企业战略更好的落地和发展。

3、业务流程的创新的问题。我这里特别想强调一点的是说，我们今天谈业务流程的优化创新，业务模式或者商业模式的创新，看起来很大，对中国企业来说，只要我们能够把新的技术和业务做有机的结合，并取得相应的进展，这种成效是巨大的。不要小看一点一滴某一个流程几个流程不断优化创新所带来的作用。在这里再举一个例子，在座的各位还记得不记得神州6号上天的时候，宇航员出舱的时候，宇航员的腰上有一个脐带，把宇航员和飞船连在一起，脐带缆就是湖南一家做电缆的企业生产的产品，这家企业是一个非常传统的企业，原来濒临倒闭的企业，后来转制以后目前重新焕发了活力，它的战略就是做完全的定制生产的产品，做专业的电缆的制造和服务商，大家都知道电缆行业竞争极其激烈，铜铝材料价格波动导致利润瞬间为没钱挣甚至亏损，为了解决市场剧烈波动的问题，接受订单到订单生产的全过程到材料采购的过程，实现内部严格利润中心考核，在接受订单的同时，把每一个环节成本和利润完全锁定，确保这个订单做与不做，做能挣到多少钱，能不能达到我们的利润目标？通过这样的手段，确保每个订单都有利润，这家企业最后就是在这个流程上做了重点的改造，并能够把后面的流程打通和匹配，这时候我们看得到，2008年在金融危机的影响最深的时候，他们的净利润是同行业排第一位销售收入企业净利润的十倍还要多，他们大概做到16亿的销售收入，大概1个亿的净利润，净利润大概在60%，行业平均利润率一倍以上还要多。我举这个例子就是想说明一点，传统企业只要主动把信息化技术和流程进行融合，不断发现问题、寻找问题的解决方法，其实我们就可以获得新生，获得新的差异化生存优势。我主要就讲这两点。

主持人：

非常感谢章总，章总刚才给我们解析得非常深刻，很多例子都是用友服务于客户时拿到第一手的信息和情报，而且也是非常鼓舞人心的。

下面我想问一下长城的周总，长城这个品牌是历史比较长的民族品牌，长城也是从研发到生产、销售、服务，产品线非常长的企业，我们也知道，在过去几年，长城电脑也在周总的带领下，从过去比较偏向制造，现在已经打造成非常好的品牌，实现从制造长城到品牌长城成功的转型，长城也是中国企业500强也是制造500强里边的企业。我想问一下周总，下一步长城的发展战略是怎样的？你们作为制造企业，本身怎么样面对数字时代挑战和机遇？下一步的规划是怎么样的？

周庚申：

谢谢徐总。

我这儿分两个方面阐述这个问题，长城毕竟那么多年的发展，实际上在内部公司信息化方面，应该在行业里面走得比较早比较靠前的，我们ERP系统都在2000年就全面实行了ERP系统，张总也说了，ERP系统和内部的管理系统，信息化系统对企业的作用，这种作用非常明显，作为制造型企业，如果说没有这样的系统，很难和国际客户交流，相当于不懂语言了。他们都是在网上下订单，在网上交流，在我们内部如果接口不对就很有问题，接口对了，内部不是数字化的方式管理的话，也会出很多的交付不及时质量方面出问题或者交货时间滞后等，这种重要性在企业发展过程中已经充分体验过了。

在全球化目前状况下，企业进行全球化竞争，除了信息化还有一些最关键的一部分，张总也说了，我也简单说了一个体会，我们在产品研发以及在流程梳理方面需要相当的功夫。我们经常说中国制造，在前几年来看，很多的观点叫世界工厂，不是制造。我们在三年以前行业提出来由中国制造向中国创造的转型，创造关键点就是会做产品、会做技术，会进行一些核心技术的研究，也是和中国的大环境以及全球面对金融危机的影响反复的思考，得出来的结论。在这种情况下，如何在制造纳入信息化管理的前提下，如何把研发技术方面也要纳入管理。中国崛起又有另外一个感觉，光是做制造和研发还不行，还得做品牌，还得把品牌做出来，中国真正的强大，若干个在国际上能数得出来的，或者能让人家一想就能想得到的品牌有若干个，我想日本的崛起也是这样的，韩国的崛起也有LG和三星这样的大品牌。

在品牌业务开拓以及打造品牌过程中，信息化方面就更加重要。我想长城原来是硬件生产的企业，我在上个月，在北京做了中国平板国际峰会，在峰会里面我用了一个标题，内容为王。这个标题再加上研究的名字，让大会不可理解，长城计算机做硬件的，怎么做内容呢？实际上我这儿有一个概念，这个概念也能描述我们战略的转变，在互联网移动互联时代的到来，数字化全面普及的时代到来的情况下，移动互联技术会高速发展，尤其像手机，我们现在推出的是平板电脑这样的技术平台，好想是很时尚的产品，很多人当成很能够代表身份的，或者是很时尚的玩具，因为内容方面更多是在国际方面的游戏或者是小的软件这方面应用比较多，内容还没有本地化，还没有把本土用户需要大众需要的工具放进去，我们觉得这方面很有机会，在IPAD发布产品以后三个礼拜，我们在北京4月28号发布GPAD和GBOOK，GPAD简单来说，这种品牌属于MID，能够解决80%左右的商务人员正常的使用，GBOOK把笔记本变成平板化，能够实现笔记本功能，这样的硬件产品的变化还不是最根本的，最根本我们认为在业务管控角度以及业务的推广以及各个公司用户使用过程中，发现了一个问题，就是不方便，电子产品太多，看电子书导航的GPS、PAP和移动电视，当然还有手机、笔记本，这么多产品放在这个包里面，有一点像记者背一个大包，里面有很多的东西，这个可能太专业了。应该把80%的用户需求一个设备或者两个设备解决问题，我个人的看法是，手机长期也带有很多的功能，MP3、听音乐都可以在手机方面解决，稍微商务忙面还得有平板电脑，得有多用途智能移动终端。这个产品如果说光是一个产品，没有内容就很麻烦了，这件事情就出问题了，把内容服务和网络全部整合在一起，国家正在推进三网融合，我们觉得这样的产品应该是4C融合，平版电脑必须具有能看电视，相当于电脑的功能，还能互联，还有手机的功能。把内容也要放进来。最近有一个明确的战略，长城要从制造转型到品牌，最关键的一点是如何提供很好的客户需要的产品，并且把这些内容提供商以及硬件技术提供商或者说自己的制造结合起来，提供整套的解决方案，并且把运营模式还要进行调整。比如说和电信和移动、联通运营商联合起来，解决通信的问题，以很低成本的方式提供给消费者，大部分的内容是免费的，一部分的内容是低成本的方式来做，比如数字化的小说、畅销的小说，我们提供出来可能一块钱人民币就可以了，在网上买的话是十块，到书店买十五块、二十块，这样的模式我们和电信运营商合作，长城以后的运营方式是不一样的，我们叫运营模式的创新。张总也说到企业最关键的还是运营模式怎样符合用户的需求，这一步已经打开了，我们期待更多的企业也认可这种模式，或者借鉴这种模式，能否把整个的市场做大做强。

主持人：

谢谢！谢谢周总，我们也非常期待看到长城的内容，长城给客户在平板电脑和移动终端上的内容，期待看到长城模式的转型。

下面介绍一下九洲电器集团，我也是会前才和何总见面，九洲电器集团这个品牌大家都知道，九洲还是比较低调的企业，因为有比较强的军工背景，从1958年公司成立，主要是为军方提供技术和产品，到1984年他们开始涉足民品的市场，九洲电器也是工信部三网融合重点发展企业之一，在数字时代，九洲电器怎么为您的企业客户以及为个人终端客户提供更多的产品和更有价值的服务？这个问题我想问一下何总。

何林虎：

大家上午好！正如徐总所讲的，九洲过去确实和老百姓之间交流得比较少，一方面我们是军工，军工为国家提供高端担子设备，所以这一方面保密程度比较高，不便于宣传。

另外一方面，我们做得民品部分主要是集团购买，大家用得比较多的是机顶盒，在电视机下面有一个小盒子，那个小盒子是看得见的，但是也不是用户自己购买的，仍然是广播电视运营商统一购买配被用户的。再一点就是小盒子的配和，能够看到这个电视，实际上通过前端和中间传输进行处理，过后从过去模拟电视看到现在的数字电视，后边的事情都是九洲来做的。

作为我们来讲，徐总讲到，我们已经现在步入到数字化的时代，数字化的时代，商业模式把这件事情说清楚，一说初步一想还是非常简单的，真正要说清楚的话，还是不容易的。既然是一个时代，这个时代的人，这个时代的企业都应该参与到里面来，要么是主动的参与，要么是被动的参与，总之你得参与。

商业模式一方面要有消费者，一方面要有技术来支撑，再一方面要有企业和工业企业提供设备或者是软件或者是服务，还有一个就是营运商在中间要把产品通过一定的盈利模式提供给消费者。在这个时代，消费者将享受到的是新时代的新的生活，一种新的生活模式，一种新的生活质量，在它的背后当然就是营运商和产品的提供商，九州是产品的提供商为背景的。我们过去从有线电视到闭路电视再到数字电视，这样一个时代的转换，在转换的过程当中，我们也积累大量的技术和营运经验，我们现在面临的是三网融合的时代。实际上国务院今年开始三网融合推进的工作，应该说比较早的是，1997年我本人也是在做项目的牵头技改方面的工作，我们当时跟国家经委报得第一个技改项目7580万，是三网合一。为什么过了许多年，三网融合才迟迟地来到呢？不是说我们那时候没有看到，实际上我们看到了也做到了，但是没有做成。现在终于可以做成了，是因为这里面有技术，也有盈利模式的，更多的是利益关系的处理，现在进入这个时代，无论谁阻挡都是不太可能的，因为技术进步，消费者的需求已经达到这个程度，现在成熟了，所以国务院今年已经明确了12个试点城市做三网融合。

我们在论证的时候我们感觉到，三网融合实际上远远不够，现在有四网融合、五网融合、六网融合，物流网依然可以进入到这三网当中。已经在论证，电力网要融合进去，电力网大家都知道，那是最普及也是最到位的网，到会场和家庭，任何一个地方都有一个用电取电的插口，这个电可以供能源，也可以供信息的。作为我们九洲来讲，在这里边扮演的角色就是从广电这个领域，从电视双向角度参与，也不是说我们什么都做，三网融合里边有互联网，也有语言通话，也有电视，实际上从电视的角度切入。

作为电视角度切入，我们从1984年开始做这个领域里边的，通过画面和语音，能够满足其功能。我们和众多的企业一起完成三网融合、四网融合。我们现在在做一个新的东西就是RFID物流网融合的问题，我们希望借助三网融合的平台，让老百姓用到更多。

三网融合从物理上来讲，因为数字化给我们提供技术上的方便，可以通过无线实现，就是现在比较重要的，普及率最高的手机，将来手机不是通话发个短信，今后可以成为每个消费者处理商务、个人信息、支付，我们现在通过手机存入一定的存储卡支付小额支付，现在城市是小额支付，今后主要是大额支付。今后是三网融合成为整个社会的普遍的模式，把它固定到一个网络，最后在转移到手机上，通过无线，带上小小的手机就可以走遍天下了，我想这是模式的问题。

企业规划。我们企业最近两年跨入制造业500强，我们在500强里面，还是一个小兄弟，尽管有50多年的历史，但是我们作为国家国有的军工企业，发展得步伐不算太快，最近十年有一个比较快的发展，我们仍然规模比较小，我们在未来发展规划已经明确了，今年我出发的时候快80亿了，未来五到十年的发展规划，在2012年确保2个亿，力争达到300亿，2015年确保300亿，力争达到500亿，2020年确保达到500亿的规模，力争达到1000亿，这是我们的产业发展规划。依托的内容之一或者主体的内容，就是三网融合，包括每天看到的电灯，城市的亮化就是LED。在这里边大概的组合，我们在三网融合这里边应该在200亿到300亿的计划，在LED方面，也是大概200亿、300亿的规划。

军工是一个背景、是一个平台，通过军工这个平台可以聚集大量的人才，我们有大量的人才，开发一批国家先进的尖端的技术，有了这些技术我们就会实现这些产业。这些年走过来这些路，也是我们未来迎接数字化时代，在数字化时代实现企业经营规模和企业规划支撑或者是核心的竞争力。谢谢大家！

主持人：

谢谢何总，何总给了我们非常全面的勾画，非常美好三网融合的前景，另外也希望九洲电器迅速跨入到500强企业行列中来。

因为今天参会各位嘉宾以及在网上直播，网上很多网友都是企业的代表，更关注中国企业，中国企业信息化和美国或者是欧洲已经比较成熟的企业信息化的步伐、步骤和特点是不一样的，我想问一下各位嘉宾，有的是做市场软件，是做软件服务的，也有两位本身就是500强或者是制造业500强的代表，在企业信息化的过程当中和国际化相比，呈现什么样的特点？如果其他的企业做信息化，给哪些意见和建议？

周庚申：

这个问题比较大，只是我个人的感觉，实际上郭总更专业，我把感觉说一下。

中国企业和美国企业信息化方面的差距还是比较大的，很大的方面是在重视的程度，我们在去年，中国电子[0.87 -1.14%]，我们整个集团按照国资委对央企信息化的要求做了内部测评，有40几家公司参与这个测评，长城电脑尽管是拿到第一名，但是按照国资委的要求，这个要求就是美国大公司目前整体比较优秀的水平，我们拿到良好，我们是中国电子里边最好的，但是我们就拿到了良好，也就是80多分，离95分或者90分以上还有很大的距离。

长城对管理层和信息化重视程度还是比较高的，但是我们觉得，很多中国企业对信息化不太重视，信息化就是搞电子，搞一个签字，搞一个电子签字就完了，或者搞一个电子商务的平台，搞一个网站就卖东西，好像不是这么回事。真正的企业信息化要梳理流程的，流程的差异性是表现在中国企业和美国企业在信息化方面很大的差距，这是一个表现形式。

第二，从销售模式方面，美国企业是主动用电子商务这种模式进行销售的，中国企业作为一个产品展示，而不是做业务，在销售模式方面也有很大的问题。

第三，在服务方面，国外的先进企业，服务是全球化的，我记得昨天IDG熊总说了一个故事，在美国买了一个Iphone，接电话是印度人，产品的生产是在富士康，产品的提货在美国，这种服务国际化或者服务数字化或者是信息化完全和现代企业是不一样的。移动、联通大企业里面已经实现了一部分，比如说打一个电话，18600或者12580，不是在合肥，可能在南京，也可能在杭州接得电话，服务信息化的处理和体系，差异还是很大的。

整体来说，根本的就是重视程度不够带来内部流程管理以及服务方面的信息化，销售流程的信息化的模式差距还是蛮大的。中国政府也好，民间的企业也好，行业部门也好，都在推这方面的信息化。按照目前的进度来做，我个人认为，花五年左右，应该能接近或者和美国企业差不多的数字化电子商务平台都会出现。国内做得相当好的有阿里巴，中国类似阿里巴巴[15.20 -0.52%]或者淘宝网的销售，电子商务销售达到50%以上销售量的时候，中国数字化处理能力就会相对来说特别强，竞争也会很强。

郭昕：

作为我们国家信息产业的国家队，再一个从信息化的角度也是排头兵。大家问到关心的问题，也是我们作为研究工业化和信息化融合研究机构每天在讲的问题，我们作为IDG旗下的头脑公司，主要的任务就是对标，对标这个词这两年很时髦，我们把全球IT信息化产业做法和进步拿来，我们看几个简单的数字做一下对标。第一GDP，中国和美国的GDP还是三分之一左右水平，我们虽然现在到了世界第二。GDP下面还有信息技术支出，在GDP当中真正的信息技术支出占到多少？我们和美国相比差得比较惨了，总体来讲，总体的GDPIT产业的支出占全体GDP的2%左右，换句话说，非常微不足道的数量级。尽管我们信息技术支出增长率是超过美国的，我们大概是美国的两倍，我们好的时候增长率是20%左右，美国在10%左右，经济差的时候，美国是3、4%，我们是7、8%。尽管比美国翻了一倍，总体来讲占GDP的比重还是比较小的，这说明我们的信息化程度是比较低的。

再一点，未来的公司是什么样的模式呢？大概有这样几种模式，一是全球化的公司。说明业务和资源、竞争力、客户是渗透在全球每一个角落的，但是现在讲得全球化和五年前、十年前的全球化是完全不同的。过去讲得国际化的公司，大概是指分公司开到什么地方，人配置到什么样的地方，现在的全球化可能人不一定在那儿，生产基地也不一定在那儿，但是影响力、客户、利润来自这个地方。

这是一种虚拟化的全球化，背后主要的推手系信息化。我们看到，美国公司虚拟化的程度，中国企业的全球化，讲到中国企业海外并购和中国企业发展到全球，大家常常讲到，我买一个工厂，收购一个什么东西，现在真正全球化的公司不是靠物理的并购，而是靠实际的业务的影响力、利润能力和控制风险的能力，在本地整合资源的能力。这种能力后面，实际上是什么呢？是业务重新的组合。好的是可以帮助相对落后经济体迅速全球化，比如说我们可以不用物理配置资源，我们可以通过IT配置资源，不好也有，像美国经济虽然复苏了，经济增长3、4%，就业还是不增长的，为什么？资源都配置到国际上了，对美国本身资源的拉动，特别是就业的拉动并没有很大的影响，我们看到尽管从经济低谷走出来，但是失业率一直是两位数，这是非常危险的现象。换句话说经济的版图已经不是原来的版图了，从消费者的角度，消费业不是原来的消费者，过去我们的消费者是一种物理的消费，现在来看，80后、90后的消费，最近有一本很有名的书叫《数字化成长》，讲到消费概念的不同。我们家有一个90后的小孩，前几天他妈妈带着他去上海世博会旅游，问怎么样，高兴吗，一上车坐到车最后一排，拿手机发短信，到了世博会不看世博会，站在场馆外面发短信，不知道干什么，天天生活在网上。这一代消费者已经是网络化的消费者，我们的企业需要有一种转变，比如说无线的能力，移动通信的能力，管理的能力，配置资源的能力，如果和国外对标的话，还是差的。但是同时我们也看到一种后发的优势，比如阿里巴巴，这种模式也是美国商学院和哈佛商学院研究的案例，我们的管理软件用友和金蝶，中国社会管理，用友提出幸福企业，本身在IT过程当中也是走在世界前列的。总体来讲，我做一个评价，我们作为第三方的研究机构做一个评价，国家大的公司IT非常前列的，我们大量的民营企业大量的中小企业，信息化还是有一段很长的路要走。解决的方案其实很简单，转变思想，转变商业模式、转变经营模式，真正以信息技术带动企业业务流程的配置，信息技术作为基础重新配置资源和业务，重新改变价值链，只有这样才能适应未来国际化分工和全球化的浪潮。

主持人：

谢谢郭总。

我刚才看了周总和郭总讲得过程中，用友章总一直是面带微笑，中国企业信息化如果和欧美相比差距，对于用友来说意味着一个巨大的商业机会，除了刚才两位说得，我们应该在管理者深层次给予真正的重视，应该有更大的资金投入，除了这两个方面之外，在用友服务中国客户更多，但是很多大的客户已经走向了国际化，不管是物理上的并购，公司开到国外，像郭总所说的虚拟方面，他们肯定有非常大的国际化的步伐。在真正实施信息化过程中，您对中国的企业有哪些更多的建议？

章培林：

我想前面我已经谈到了一点，关于信息化的定位和信息化战略的问题。今天我们来看中国的企业信息化程度和世界的一些先进的企业比较，我们可以看得到，我们绝大多数企业信息化水平还是比较落后的，我们有一部分企业相对来说走得比较靠前一点，但是全面信息化能力、整体信息化的能力比较的话，还是有很大的发展空间。这是一方面。

第二，就像刚才郭总谈到从GDP的比重角度来看，信息化投资的问题。如果我们从企业信息化投资来看，也可以看得到这样的差距，中国企业在信息化投入方面比重只有0.5%左右，在国外，在美国，90年代的时候，信息化推进最快速度的时候，占到销售收入3%左右，从这个角度也是可以看得到。从信息化建设的步伐来看，从这两年的思想来看，应该说我们看到了中国企业家加快投入和追赶速度非常快，信息化的投入需求在爆发式的增长，而且今天中国企业的信息化应该说目前在做的是全方位的信息化，我们有很多企业设备非常先进，都是一些数控或者数字化的设备，但是我们的经营管理相对来说比较弱，第二个就是我们在整个搞信息化建设中间，我们对于流程的认识这是一个问题。很多时候我们把信息化和IT作为一个工具，只要求把原来管理流程搬进来，没有能够真正把信息化技术和业务流程业务的创新进行有效的融合和整合，这样带来革新性和革命性的变化和成效，这是第三个方面的差距。

下一步对中国的企业来说，我们如何实施信息化？有些方面需要我们关注的。第一个就是真正勾践实施企业，高效、创新、绿色，进一步发展成为一个幸福企业。第二，特别要关注，在信息化建设过程中间，配合全球化经营的战略，配合加强内需转型的战略做好全球化的资源布局和经营平台的建设，真正做到全球化的集团管控，这是一方面。

同时，中国的企业有一个特点，尤其是中国的集团性企业，都是综合性的集团性集团，多板块的集团性集团，做好经营管理的同时，需要根据行业特性深入到深入下去，实现行业化的精细管理，从设备到经营生产，到营销和采购以及战略决策，真正形成全领域的信息化，做到生产过程信息化管理，做到经营管理的信息化，像营销、采购、供应链、物流的信息化，再一个就是战略管理的信息化。

另外要把设备和经营管理打通，通过IBS系统实现整合，当然还有要支撑绿色、低碳、环保，我们要解决能源、环保、质量方面的问题，从经营管理的债务前端延伸，真正实现前台业务运营包括底层设备和经营管理平台有效的整合，这样实现全方位的信息化，当然还有产品设计和战略管理方面的东西，这样推进。推进信息化过程中间还有一点非常重要，今天一定要给予自身的现状和发展的目标明确实施规划和路线图，一步扎实做好，才能真正走好走稳，通过三五年的时间，实现整个集团业务运营的信息化或者真正构建起数字化的经营管理平台，构建起数字化设备管理，建立起数字化的研发、设计平台，建立起数字化生产经营管理的平台。特别是把内部的信息化和面向外部的互动、营销服务结合到一起，跟供应商的合作交易整合在一起，实现营销和供应链整合，这样真正构建起全面数字化的企业。我想这是我们下一步在做的时候，一定要分步骤实现的路径。

何林虎：

信息化建设要从宏观和微观两个层面来讲这个问题。第一从宏观的角度来讲，我们国家整体信息化水平和发达国家有很大的差距，这个差距背景是中国国情。从微观的角度上讲，张总更有感受，信息化是一把手工程，为什么是一把手工程呢？我们要再问一下，这是一个企业经营理念，包括经营成本的核算，最后得出来要不要做这件事。我曾经当过车间主任，我在车间当主任引进了一台日本的多工艺冲床，我当时算了一下，它的生产能力投入使用过后，应该要解除167个工人，作为企业就要算一算这个成本。这些人解除到哪里去？干什么？就有一个比较，作为企业经营者一把手不是说自己头脑发热，有一个整体的测算。还有一个，信息化是资源重新配置权力重新分配，怎么样体现经营者的经营管理，这是经营者要做的事情，从宏观和微观两个角度来讲，又是结合的，不完全是分离的。我认为企业信息化建设不管现在着不着急，不着急也好，还是着急也好，信息化建设是一定要推进的。因为随着国际化经营，全球经济化周总和郭总都讲了，实际上经营模式只要参加到国际经营当中，订单和联系方式就是信息化的，如果企业不能跟上，自己的信息化建设不失市不改造的话，不做这个工程的话，没办法和人家对接，谈判方式就不适应，更谈不上接订单以及竞争，这是一个过程。随着我们国家经济不断推进，再一个就是企业现代化管理不断提升，自然会信息化的。就算是某一个人或者就那么固执，就是不干这件事，最后也得被信息化。谢谢！

主持人：

谢谢何总。我们刚才谈了企业信息化还有很多国际化全球化的问题，但是也有下面听众很关心中国广大的农村市场，我觉得同样也是我们500强企业社会责任和巨大的商机。所以，我们有听众要问何总，您刚才谈到三网融合的问题，怎么样能够在广大农村市场进行推广和覆盖？

何林虎：

这个问题提得非常好。农村信息化也好，我们这些年国家一直没有忘记，而且非常重视广大的农村市场，村村通是我们国家非常大的工程，现在基本上实现了村村通，今后要户户通，村村通是指每个村都要通电视、电话、互联网，实际上在农村在乡村里边，基本上全国实现村村通。像牧区、山区确实电缆去不了的，成本太高了，开放了天空，用卫星播下去。我们国家卫星电视仍然是受到控制的，不是说谁都可以安装和使用的，在边远农村、村寨里边可以安装卫星接受电视的。有线和无线实现互联互通，今后信息化问题也就迎刃而解了，可以通过电视网、数据网仍然可以做的到，我们国家前几年重点在推这个，这几年做得村村通工程，应该有20%以上的比重。

国家今年开始对新疆广播电视加大发展，新疆是重点的发展，一方面有政治的因素，更多的是作为一个试点，新疆幅员辽阔，占了我们国家六分之一的国土，今年在村村通基础上，国家广电总局牵头，让信息覆盖得更深，效率更高一些，技术上没问题，实际上现在已经做了。

主持人：

谢谢各位发言的嘉宾，也谢谢参与各位听众，大家还有什么其他