王冉、童士豪、邓华金：牛眼看电商

 演讲人：易凯资本 CEO  王冉  

网  址：http://www.china-ecapital.com/en/

嘉宾介绍：易凯资本CEO，他于2000年4月在北京和几个合伙人一起创立了易凯资本有限公司。在他的领导下，易凯资本已经成为中国领先的新型投行，在传媒娱乐、健康产业、消费品及消费者服务等领域的业绩突出。在过去几年中，他自带领团队服务过的客户包括微软、西门子、SK电讯、湖南广电、江苏广电、华谊兄弟、新浪、盛大、PPLive、李宁等。创办易凯前，先后在高盛和摩根大通银行任职。

演讲人：启明创投 合伙人 童士豪：

网址：http://www.qimingventures.com/

嘉宾介绍：启明创投合伙人。国内为数不多的了解电子商务的投资人，成功投资过凡客诚品、开心网、世纪佳缘等网站！之前是美国BVP投资的中国代表，博客中国等三家公司的董事。曾任职于美林证券和亚洲昆仲私募投资公司。

演讲人：齐家网 CEO 邓华金：

网址：http://beijing.tg.com.cn/

嘉宾介绍：齐家网CEO，齐家网（上海团购网）创立于05年，是中国最大的家居生活消费品导购采集门户网站，中国最赚钱的独立电商，2010年平台交易额60亿左右，近2000员工，旗下现在有29个分公司。

杨伟庆：好，有请我们这一场互动合题的嘉宾，王冉、童士豪、邓华金。上台之前包括昨天我就一直期待着派代年会我主持的这个环节嘉宾能够扩展一点，我就问老邢，我们这个环节怎么只有三位嘉宾？老邢说来的都是牛人，牛人一定要把观点讲透，要给更多的时间。所以我们今天有幸来到派代会场，台下电子商务、互联网嘉宾云集，我们希望通过这一个多小时的交流，能够传递出你们更多精彩的观点。

    下面我们直接进入主题，先请各位做一个介绍，我们想大多数人跟各位都应该非常相识，但是我们还是请各位做一个简单地介绍。

    邓华金：大家好，我是齐家网的CEO邓华金。

    童士豪：大家好，我是启明创投的童士豪，在这里看到很多的老朋友，派代的会议越办越好，非常不错。我们在中国有将近50多个投资，管理将近10亿元人民币基金，在互联网这边投了将近30个项目，其中包括凡客诚品、一嗨租车、开心网等等。

    王冉：大家好，我是易凯资本王冉。在我们内部，我们没有把电子商务放到所谓的TST组，而是放到了消费品组，这是我们对电子商务的一个基本的判断。

    杨伟庆：我想我们这场开始先从资本市场讲起，大家都知道我们是从整个互联网去年下半年的优酷，包括360的上市，包括当当网和麦考林的上市，给整个中国互联网第二轮特别大的一个升温。这个升温首先是我们在上半年5、6月份整个市场对于中国互联网概念股，由于有些综合原因已经出现了一波下滑，前段时间美国的信用被标准普尔评级下降，带来新一轮下跌。今天早上很多关心中国互联网、关心中国电子商务的人，也会关注互联网概念股票，今天早上我们又看到新一轮下跌，这个下跌给很多的股票一个新的低位。

    今天我们麦考林的老总也在，麦考林是去年电子商务的一个急先锋，其实市值已经不到一亿美金了。我想问一下在座的三位，你们对于目前整个投资界的环境怎么看？有什么样的观点？觉得这一轮对中国互联网和电子商务领域带来什么样的影响？

    邓华金：其实大家看股票市场，股票市场最近的动荡有很多原因，前一阶段最早是中国概念股，后来是因为大家对于欧洲债市的担忧，然后接着是美国政府债务上限的谈判，然后又涉及到评级，这是连环套，一环一环的。公共市场虽然是有影响，但是不是那么大；我们关心的是在公共市场血雨腥风的时候，我们的VC、PE有什么变化，在未来一段时间需要融资的这些公司，未来会面临什么样的前景，我想这个是在座的大多数朋友关心的一件事。

    从我们的角度看，VC也好、PE也好拿到钱是要做投资的，这个钱不可能长久的爬在账上，最终依然要选择优秀的企业把这个钱投出去。现在对我们来说，从可投的方向角度来讲，最近可能无线互联网大家看得我多一些，电子商务跟六个月前比更加理性。因为中国消费市场本身的庞大，零售业本身的特点，导致电子商务在中国还是具有非常广阔的前景。所以我想某一家、某几家PE投资可能会躲一躲，但是总的市场不会对电子商务市场失去兴趣，所以这方面的温度我觉得在未来6个月到12个月中仍然会很高，大家会来看未来到底是什么机会。

    但是公共市场的动荡对投资人的心态有一些影响，比如说出条款邀约的时候会更加犹豫，对于估值会更加保守，在公司发展不好的时候对自己的保护可能会多一些。在这种情况下，可能大家需要更加及时的调整自己的心态。我们最近就发现我们在做的几个融资，比较有规模的融资案例，大概都是5000万美元。其实我们这些公司的创业者也好，前一轮、或者前两轮的投资人也好，其实已经非常敏锐地感受到市场里的这种变化。我们近期的策略在这样的一个市场环境下，往往是我们愿意在一定的范围内随行就市，用市场的供需关系来驱动价值评估。

    电子商务这里边确实空间很大，一个人和另外一个人对于同一家公司的判断可能相差很多，当市场比较动荡的时候，可能要求我们的企业在预期和估值方面有更大的灵活性，这是一个总体的建议。

    童士豪：因为这几个月来开心网、凡客诚品和一嗨租车的事，跟美国的上市投资者打交道多了一些，这个过程中发现美国很多人不懂中国，不懂中国的企业；但是美国人还知道另外一件事情，这个是很多中国企业家不怎么理解的，那就是中国在美国上市的互联网公司已经超过50多家，如果美国的投资者喜欢中国的话，他会买跟消费有关的各大行业的领头羊；在互联网这块能够买的股票说真的不会太多，所以就造成当有新的企业上来的时候，他会跟他手中现有的互联网企业股票比价一下，能不能代替他之前买过的中国互联网企业，如果不能撼动或者不能代替，不管你做得再好，他也没兴趣，因为第一他不懂，你不能代替他现在有的股票给他未来的空间，他根本不在乎你做什么。

    从时间上来看，用户都比较喜欢2B的模式，不喜欢2C的模式，客户认为2B的时间是看得到的，时间有限，所以花样再多不能够吸引他，做得再好也不能吸引他。因为这样的缘故，同时国外的基金手上能够拿到多少中国的互联网股票，其实这是有限的，也是为什么很多人问我投了凡客以后也看到了很多好品牌，为什么你们不出手？最大的担心还是无法在海外上市，无法得到美国那种资本逻辑的认同，因为他还是不了解中国，他没办法买下80家、100家中国互联网的股票。

    所以我们还是认为中国要真正把电子商务做大，我觉得麦考林是个很好的企业，我替它打抱不平，因为美国人不了解。我们也会认为人民币基金必须要起来去支持更多的电商有更强的发展，因为亚马逊也是花了九年才获利，电商提早获利是很难的事情，中间要有人去接这个盘子，谁有钱谁会接这个，直到七年时间过了以后能够获利，才能够有比较好的发展。这是从行业来讲，我比较担心和关注的话题。

    杨伟庆：在这一轮的资本市场出现一个寒潮，尤其是在二级市场寒潮之前，邓总这边已经获得业界大佬百度的投资，在邓总从事的领域齐家网也是在整个的装修类电子商务，或者整个家居类电子商务类别中成绩最突出的。我想问邓总一个相关的问题，您作为在业内盈利很强的公司，现在有明确地上市计划吗？还是因为资本市场的变化会改变或者推迟，甚至暂时没有上市计划？您是怎么看待目前资本市场的状态？

    王冉：刚才说到上市计划这个事情，还真不方便说。但是我们对国外资本市场不是很了解，我们对国内的资本市场也有些抱怨，因为中国证监会目前所有的机制和规则，是看规模和利润的。我们国内的电商感觉目前的时机要去挣钱其实不是最好的时机，这是我们的一个体会。我们国内证监会包括整个行业来看电商，其实是不看你是电商还是一个造扑克牌的企业。所以其实电商在国内上市，我觉得目前国内资本市场不是很成熟，这是我的一个体会。

    第二个就是我们讲到电商投资领域内的一个机会的感觉，我觉得虽然现在VC对电商这块目前有点犹豫，但是我们感觉这时候看电商其实更清楚，哪一些电商未来可能会成为伟大的公司，哪一些电商未来竞争会比较激烈。我们还有一个体会，就是现在消费者越来越不愿意记很多的域名，同质化的商品未来的电商挑战就会非常大。昨天晚上我们跟腾讯的吴总聊的时候就在探讨这个问题，我们觉得电商的差异化和在生态系统里面寻找位置，这个是非常重要的，这是我们的一个体会。

    可能在两三年之后，我们未来看这个问题，可能是同样卖一个小型标准品的统一品类的小型标准品的电商会越来越少，可能会比较集约，这时候差异化的产品在电商里面的资源，或者说你的东西，我觉得投资的价值都会比较大。我觉得去年我们在嘉兴南湖交流过一个问题，这时候最考验VC的水平了，就是大多数VC都是看眼前利益的。这是我的体会，不知道对不对。但是有一些伟大的VC是会促成伟大的企业的诞生，它是看长远的。越是在这个时候越是能看得出这个VC能不能推动企业作为一个伟大的企业的时候，这是一个考验。

    杨伟庆：谢谢邓总，刚才邓总讲的国内资本市场的情况，我前两天跟一个投行也在讲，也是反映了一个相类似的问题。国内的零售企业或者电子商务企业上市是比较困难的，非常重要的一个原因是上市的保荐人不敢签字，因为有规定，最好是80%的客户买你的东西我能够监控，但是对突袭的零售企业来讲是非常困难的。现在在整个中国的诚信机制下，证监会对于零售企业、对于电子商务企业如何能够保证你是百分之百诚信，对于电商来讲也是比较困难的事情。

    邓华金：我打一个比方，我自己做过一些企业早期投资，他们是卖保健品的，或者是卖旅游产品的，证监会会认为是同业竞争，他说你都是电子商务，所以都是同业竞争。所以我们国内在这个领域是非常不成熟的。

    杨伟庆：所以现在如果国内的资本市场对于电子商务不是那么欢迎，国外又出现了资本市场的动荡，会对中国互联网投资尤其是电子商务投资带来很大的影响。现在有一个针对于互联网尤其是电子商务下一轮马上出现的一个冬天的问题，在冬季当中对于互联网企业、对于电子商务企业，各位有一些什么样的建议？不管是在运营还是如何应对方面，邓总刚才讲您现在感受到的情况，您是不是认同中国电子商务企业面临一个冬天？如果是的话，你们对整个行业的公司有什么样的建议？

    王冉：我感觉确实在调整，而且消费习惯变化比较大，这是我们最近的一个体会。但是我不认为是冬天，我觉得事实上电子商务最好的环境真正到了，能不能成为一个伟大的电子商务企业要真正见分晓了。规划一下在三年之后，或者是五年之后，我们所从事的电商，我们从事的这个企业在电商的整个生态系统里面，你有没有你的价值，在这里面有没有价值，是我感觉很重要的。如果说这时候我杀出来跟李国庆竞争卖书的话，肯定是一点机会都没有的，因为用户群相互渗透，我们分析淘宝的用户群和传统的用户群，中间还有一批用户群。有一批用户群是在互联网寻找信息，但是不在互联网交易的这些人，这批人跟完全养成网上交易消费习惯的淘宝用户，事实上已经渗透得越来越厉害。这时候其实在解压，未来用户群越来越重合的时候，这时候你的消费者群体在哪里？我觉得这是我们要好好考虑的。

    杨伟庆：所以您不是特别认同这个冬天的讲法？因为对于冬天来讲，可能很多还是资本市场对于电子商务的看法，我其实也不愿意说中国的电子商务会面临一个冬天的看法。但是对于资本市场来讲，对于这些企业来讲，现在马上会面临一个问题，我想问一下两位投资者，你们对于一些囊中不是那么饱的电子商务企业有什么建议？是应该打折，还是说再等等，市场是不是有些回暖，整个市场有些变化的情况下，再做资本市场的打算？我想问一下两位投资人，对于我们现在还需要融资的电子商务企业有些什么样的建议。

    童士豪：基本上这波电子商务的融资凡客诚品2008年开始融资，2007年下半年麦考林开始融资，A轮融资是2009年下半年、2010年上半年的时候；第二轮大概是在2000万到4000万的阶段；第三轮基本上超过一亿了，有的还到第四、第五论，现在还没有到C轮的相对来讲会比较辛苦一点，融资的话现在已经准备开始过冬了，春夏的融资很多人就会想说2010年的时候注意现金流尽量能够持平，这一点绝对会有两极化的作风，比较敢赌的CEO还是继续会以规模为主；已经到了C轮以上的融资还是会比较谨慎，这个是VC实话实说的一个心态。

    王冉：我刚才听大家聊了很多关于资本市场的情况，其实有些东西基本给定了，想多了也没用。A股市场一年之内甚至两年之内电子商务公司独立上市，这个基本上是关闭的，因为有关于盈利等等这些基本的要求，至于有没有机会跟A股一些大的上市公司通过并购整合，这个是有可能的，但是独立上市这条路是关闭的。海外资本市场这周血雨腥风，但是全中国真正关心的只有土豆，也许你今天拿三百万、五百万创业，一年以后再看资本市场，你可能就会想早知道这样，我这三百万、五百万还不如直接买股票的。所以市场永远是这样，来了又去、去了又来，它有自己的波动。

    唯一需要关注的是我今天是不是真的想好了要做一件事，这件事如果你真的想好了要做，什么样的事可能在未来是有前景的，那你想好了要做，该拿钱的拿钱，仍然会有人愿意向这个领域投资。因为基金也会分层，永远有人这个在这个领域投资，无非是估值高一点就多拿一点，估值低一点就少拿一点，融资节奏可以根据市场的情况灵活掌握。

    但是如果你还没有完全想好这个事到底是不是完全成立的话，我觉得这个事不用操之过急，想得多一点，看得更明白一点，那个时候再动手也来得及。电子商务本质上还是商务，在线零售本质上还是零售；商务的实质是赚钱，要有毛利；零售的实质是以买包卖，长期的以赔本赚吆喝的平台我觉得已经过了，如果你是一个初创企业的话，这条路我觉得基本上不存在的。所以这个时候你想这件事是不是有毛利的事，是不是未来在有规模的情况下有规模的情况下仍然有毛利的事。沃尔玛现在全球每年是4000亿美元的销售规模，毛利在20%以上，在这样的规模上仍然有这样的一个毛利率，这样的一种商务，这也是零售，这也是商务。

    刚才很多嘉宾也讲到了，现在的电子商务是花钱去买销售收入，在百度或者各个上面去打广告，在这个里头是不是真的能够沉淀一些东西？品牌是可以沉淀的，用户对于品牌的情感、感受是可以沉淀的，如果你有这个事情的话，那这个角度就是可以的。如果他今天来了，明天又走了，这个东西是没有价值的。我昨天跟一家主要的团购公司掌门人聊天，他打了一个比方我觉得有点道理，他说投团购公司是看你找好司机还是买好车，不能说开宝马的司机比开夏利的司机更会开车。我觉得最核心的是你首先要是好司机，在这个过程中如果能够掌握米好的融资节奏的话，你再去开你的宝马。

    第三我觉得很重要的一个就是要充分利用社会上的这些资源、基础设施、第三方的服务，甚至最好能利用别人的资金来做，自建物流、自建仓储，恨不得把全社会的负担都扛在自己肩上的模式，这一波已经过了；如果说未来你还有前景的话，一定不是你为社会解决问题，而是社会为你解决问题，为客户解决问题，这样才会有长期的价值。

    杨伟庆：谢谢两位，对电子商务的建议也非常深刻。刚才王冉这边说的建议的第一点，叫赔本赚吆喝，做一个平台的机会越来越少，而且这种事情对投资者来讲，是看待拿着市场的资金去换取一点小的规模的电子商务会另眼看待。我下一个问题是对于目前来讲，过去我们看到电子商务当中出现了几波投资热潮，过去有团购，这段时间还在热的是奢侈品的电子商务，我们看到几家做奢侈品的电子商务公司也被投资。你们觉得在资本市场动荡的情况下，未来你们还看好哪些奢侈品的电子商务企业，是比较值得投资的，还是有投资机会的？

    童士豪：2008年我们投凡客诚品的时候，就扫了一眼奢侈品品牌，发现这个模式是有机会的；之后能不能比其他的做得好，就要看自己的本事和自己成长的学习机会。有好几家拿到投资的，我都很替他们高兴，他们下一步是要吸引和培养更多能够做平台方面的人才，把品牌能够更平台化。2009年我在淘宝平台大会上说一定要做自己的品牌，因为没有品牌就没有市场。我们更多的是看怎么样支持这个行业的发展，有没有更好的媒体和细分的媒体把转化率提得更高。现在电子商务网站如果有1%的增长，就已经算是行业的标准，能达到2%-3%就不错了，能够达到4%-5%就更不起了。

    另外我们也看好在无线电子商务方面的发展，凡客一天在手续上面的订单已经超过一万了，这是大家都知道的数据，这时候怎么来做推广是很重要的。这就是我们看好能够把这个行业带起来的助手和推手。开心网之前是交流，下面是玩游戏，下面十年是给用户提供更多的生活帮助和价值，怎么样把同类购物风格的人聚集在一起；每一个细分领域，有什么样的专家在这个细分领域很有名，来促进用户的体验能够更好，这也是我们关心的。这方面我们也物色到一些专家，现在还不能说，但是我们看好这个机会。

    王冉：其实刚才我们看的比较多的也提到了，我稍微多说两句就是无线互联网上的机会，在目前领先的电子商务公司，我们在他们内部数据可以看到无线互联网购物是成长最快的，在这个上面存在着大量机会，所以面临的市场一下发生了一个很大的变化，所以在这方面发生了很大的变化。

    另外我觉得在大的方向上我们也非常看好以前的电子商务，基本上大家仔细想，从淘宝开始，我就是靠单一的一个概念，全、便宜，但是这里头鱼龙混杂，最早给大家带进门；然后出现了一批像京东商城、当当网这样的公司，有一定的公信力，是一个大品牌，都是从单一品类开始，然后扩张到其他所有的品类，最后试图成为亚马逊的这样一个品牌。

    我更想强调的是可能最有成长潜力的是哪些面向特定人群的品牌，在这个特定人群里面能够具有很强的黏性，甚至具有一定的社交功能，具有一定的娱乐功能，把这些东西跟电子商务结合起来，让人们在娱乐、交互过程中完整购物过程。还有一个刚才国庆提到的前店后厂的模式，这一点我觉得凡客已经做得很好了。

    如何用互联网打造一个品牌，而这个品牌可能是服装、可能是家居，可能是任何东西，在这个方面你充分利用了互联网这样的一种工具，其实本质上是塑造品牌的公司，这样的企业我们现在也有很多在借助。大概就是在未来大家聚焦比较多的地方。

    邓华金：因为今天来的大多数电商都是有相当规模的，杨总的问题是说细分领域，其实我确实发现了我们现在无线这一块的用户，其实流量已经非常高了，我们知道在淘宝里面好像用手机上淘宝的用户，已经有三分之一，具体数据我不知道，但是消费据说只占十分之一。说明其实大家没有用好无线上网。无线上网是用碎片化的时间来进行浏览，我觉得这是一个机会，它的机会不仅是新做无线的电子商务，而且它的机会在于我们现在在做PC端的电子商务的企业，怎么样把线上和线下结合，或者怎么样分析无线端的之用户行为，进行整个交易行为和交易之后的体会整合，我觉得这个机会还是蛮大的。

    刚才童总说一个用户聚集到社区，再到一个社区的导购经验，再到交易的附属服务，这个链条里面其实机会还很多。比如说“美丽说”，虽然在全球还没有找到一个定位，但是在这个地方做得是很大的、很成功的，我觉得这是一个机会。第二个给电商做配套的其实现在还不是很成熟的，在我们这个领域我们要安装，这样很痛苦，就是在成都买一个马桶，现在我们发货到成都去以后，是自己去提货的，但是这个量非常大，我们知道装修家居刚才李总也介绍，已经接近20000万个亿了，但是这块的服务应该有很多增值的，谁能把这块整合好，那么谁的市场就会很大。

    现在往一个方向走的很痛苦的是在哪里呢？大家都在研究京东的模式，先做规模，然后再往百货方向去走。事实上我觉得目前大多数不是说那几家大的公司，大多数电子商务其实是模式不同，没有找到盈利的方向。我刚刚讲用户来永远是通过百度搜进来的，永远是通过导航进来的，永远是通过别的地方进来的，这个地方永远把你卡掉30%。零售的毛利空间到底有多大，我想大家都知道，他最熟悉的路径就是从这个口进来。所以我觉得对于现在有一定规模的电商来说，首先要想一件事情是我未来到底盈利的方向在哪里？我觉得我的体会，传统是已经很有经验的，我们看传统的零售是怎么挣钱的？前台毛利是不多的，但是后台毛利是非常大的，所以它找到后台毛利的一种方式，刚刚李国庆在讲的时候，他希望大家去做他说的开放平台，其实他是挣后台毛利的钱。大家在研究这个东西的时候，我觉得是所有的电商都应该静下心来想的，如果我卖衣服，你怎么样找到盈利的方式？

    所以反过来现在谁挣钱了？媒体挣钱，给媒体做配套服务的代理商也是挣钱的，我觉得“美丽说”更容易挣钱，所以我觉得这个机会更大一点。

    杨伟庆：OK，所以大家现在都比较看好一些媒体或者做第三服务的，电子商务企业还是蛮辛苦的，很多企业没有想清楚盈利方式。刚才邓总也提到有一个第三方服务市场，包括我们讲代运营市场，在美国也有做得非常大的公司，也有一些为电子商务提供专业服务的，还是说物流有些独立的公司，这些对整个电子商务企业来讲是一个大的生态链；对于其他领域的服务商来讲，我不知道各位有什么样的细分观点？我觉得做电子商务的代运营有前途还是没前途？之前因为派代的会议太火，我有一个朋友是长江商学院的同学，他是做代运营的，我说能不能给老邢打一个招呼来参加一下这个会，老邢说我们名额已经满了。其实对于老邢的定义来讲，是不是这个机会还是有限，所以我们不能让做第三方电子商务服务的人进入这个会场，这个只是说会场严肃的限制，反映了派代年会的火爆。我还想问一下各位电子商务现在出现这么多围绕电子商务做服务的第三方企业，你们有些什么样的观点和看法？

    童士豪：我们在2009年的时候很有感触，美国电商40家是线下的企业，只有10家左右是全互联网的公司。中国的情况会不会一样呢？再看一下美国的变化，2001年泡沫破了以后，很多公司倒闭了，人才流失了，他们去了线下了零售业，帮助他们发展网络上的企业，2008年逐渐有很大的成绩的增长。国内还没有这样的土壤，懂电商的企业还不多，很可能十年以后在座的三分之一或者四分之一的人才都在线下的企业做事，这是有可能的事情。中国线下的企业自己本身对电商的意识还不是很强，所以我完全赞同李国庆提到的，如果电商不去刺激线下的话，线下对这个事情的觉醒不会那么快。可是如果资本市场在未来两三年有变动的话，人才的流失还是会发生的，这是迟早的事情。这时候怎么样给这样的企业更好的环境，使他们有更好的提升，同时也要看线下品牌的公司是不是有一定意识的提升，未来这两三年我们估计会有很有意思的变化。

    邓华金：我觉得电商服务这个领域是不是值得看，我觉得是取决于你自己的志向。我觉得IT服务这个领域也会有很多电商，但是IT服务这个领域会不会出一些很伟大的电商？我觉得未必。电商本身就是零售，我们看零售领域，为什么我们说用互联网塑造品牌是有潜力的？因为中国零售市场里面品牌缺失，真正有品牌的中国公司太少，所以品牌缺失导致了你用新的方式、新的技术、新的平台来塑造品牌，这有很大的空间。

    这些奢侈品品牌自己不会做这一块，所以他需要有一个第三方对于互联网，尤其是奢侈品电子商务可能更有专注研究的，非常聚焦的公司来帮助他。在中国我们最近做的几件事，就是大的PE投一些国内的服装品牌，或者是一些品牌企业，或者加工企业，投不进去。因为哪些企业现金流都很好，利润也很好，那怎么办？转换角度，看看有没有机会帮助他们把国外的品牌拿进来，在中国能够做起来，这个确实有这样的市场。就是很多大的在国际上很有影响力的品牌，至今为止还没有进入中国，进入中国也是通过非正规的渠道；或者是已经进入中国了，但是只在几个大城市有店，这些是很有机会的。如果你仅仅是把电商服务看成是帮助传统企业开个网站、把后台资源聚拢起来，给他们提供服务，我觉得小企业、初创企业机会是不大的，中国可能最后也是腾讯、百度、包括京东这样的电商企业最后有机会做这样的事情。

    杨伟庆：刚才几位在表达观点的时候讲了传统企业进入电子商务，中国和美国的差异。我们刚才看到京东商城的（刘强东）表达的第一个观点是，传统企业进入电子商务，会给整个电子商务格局产生变化。最后一个问题，大家如何来看待传统企业进入电子商务？你觉得他们到底会给整个格局带来什么样的变化？大家预测一下，未来是纯电子商务企业在中国特殊的土壤下能够取得决定性的优势；还是说传统性大企业能够取得翻盘的效果？在嘉宾回答这个问题之后，我们想留下两三个问题能够让台下的嘉宾能够跟台上的牛人进行互动，我们  一起听听台下的这些CEO、董事长级别、副总裁级别的嘉宾们有些什么样精彩的问题。我们先请嘉宾回答一下我刚才说的这个问题。

    王冉：刚刚的问题是传统企业进来，我的一个体会，传统企业是一定会进来的，这是大家改变不了的。我们能做的事情是这样的，就是说怎么运用传统企业进来以后的资源，在美国有一个网站叫清仓网，可能很多人知道。这个企业是干什么的呢？帮人家清库存的，做得还不错。其实清仓网最适合的土壤在哪里呢？其实是在中国，中国的传统企业有非常多的库存，它的库存很痛苦。如果我能利用他想去清库存的资源，他又不会打破他现有的传统渠道主流产品的价格，又可以把他的库存拿到网上去卖，进入电子商务这个渠道，如果你在清仓这一块走出一个路径，我觉得就是一个机会。传统企业进电子商务是改变不了，但是传统企业进电子商务以后路该怎么走？我相信最终是会融合的，这是我个人的一个观点。

    杨伟庆：在美国前50家企业有40家是传统企业，您觉得未来这个格局会有大的改观吗？纯电商是不是会继续保持自己的优势？

    童士豪：沃尔玛是1968年开始的，乡村包围城市，美国大部分的品牌是二次世界大战以后崛起的，有几十年的经历怎么样变成全球化的公司。在国内SAP、IBM这些企业没有很强的支持，传统企业去做电子商务的话，波动其实是比较大的。怎么样能够改变这样的情况呢？如果资本市场往后两三年不是那么好，或者是说国内的资本市场不能够更开放给电子商务在国内上市，这样的话人才就会流失。人才流失到线下的企业以后，自然会有不同的结果发展。当然了，传统行业人才也可能会进入互联网，比如说拿百度来讲，这样的人才进入了电子商务，也也能电商增加更多零售的DNA。

    这个结合其实是痛苦的，我们看过很多电子商务企业跟传统人才结合并不是那么顺；大家的节奏是完全不一样的，所以过程当中怎么样能够让传统行业对出新产品还有客服，就是整个细节能够做到非常快的速度，这个是最重要的。

    王冉：我自己的观点是苏宁是一个特例，虽然这种特例在未来不是唯一的，但是少数的。绝大多数传统企业都会进电子商务，但是我认为他们会失败。失败的原因是在于他们不肯、不愿意或者不敢于把电子商务放到他们现有的体系，学会利用社会资本，学会利用互联网企业的机制推动他们的发展。而很多企业首先考虑的是传统企业有什么样的优势，我怎么支持它，这个东西上来就是80%、90%控股平台，人也是我派，这样的想法一定做不成好的电子商务。除了像国美、苏宁已经占据了很大的市场份额以外，绝大多数的传统企业在电子商务中不可能占有很大的市场份额，对于那样的企业来讲，包袱卸得越多，让自己能够有更多的机会重新开始，机会可能会越大。

    杨伟庆：因为没有真正从事电子商务人才的加入，传统企业在电子商务有大座位的企业应该是少数。我刚才看到已经有人提问了，微博平台上有人讲地方电子商务问题，如果我只做某一个区域的电子商务是不是有机会？大家觉得这个是有机会呢？还是说没有机会？什么原因？

    邓华金：你要做包子铺，还是做包子连锁，包子铺也能赚钱，但是你是不是真的能做成狗不理、全聚德这样的全国品牌？当然有机会，还是得取决于你的志向是什么。

    台下提问一：我们现在是做国内最大的经济型酒店在线预定平台，我想问一下风投资本市场这边对旅游行业有什么看法？

    童士豪：旅游这一块我们之前有一段时间比较关注，现在来看旅游的这些企业跟有流量的企业的结合会越来越高，这个行业大者恒大，你做小规模或者细分能赚钱，要做大的能够让信用资本家、资本市场去关注、投资的话，会比较辛苦一些。

    台下提问一：就是说这个市场其实还是很大的，但是就是怎么样做这个规模，资本更关注模式呢？还是成长性，还是规模性？

    童士豪：成长性绝对是非常重要，没有到一定规模的话，资本市场还是不会那么关注。在中国要买旅游股票的话，除了一些传统行业以外，像携程、或者是去哪儿，都是很好的选择；资本市场不会买旅游的概念，因为它有自己本身的模式，不是说这个企业不行。

    模式好的话一定会产生出好的规模和有利润的空间，所以如果还没到那个阶段的话，我觉得是不适合的。

    台下提问二：这个问题我想向王冉老师提问，您好。我们是带有投资性质的第三方代言公司，我们也会做第三方团队孵化。我问第三方代言的问题，我们现在可能是人才加速器，黄埔军校的角色，您认为我们的核心竞争力应该在哪些点上？

    王冉：任何提供第三方服务的公司，其实无论你是做电子商务也好，还是在别的领域提供第三方服务，我觉得第一个就是品牌；第二个就是内部的这套流程和这个效率的管理，因为你看这些IT企业，做到最后就变成卖人头的企业。好企业和坏企业的差距可能就在于你的人头卖100块钱，我的人头卖101块钱或者102块钱，其实是一套内部运营效率的挤压和提升的这套东西，而这套东西是靠你的IT系统，你内部的这套系统能够建立起来。总的来讲做第三方服务的公司，我挺尊敬你们，因为这是蛮辛苦的一件事，在某种程度上是一个苦活；但是做到一定规模以后，如果有了品牌，在行业里面、在效益上如果能够领先的话，这样的企业还是有价值的。

    台下提问三：我是想跟各位老师表达一个观点，因为我这边是做传统行业的，我这边是北京（新意）纺织，我们原来是出口；后来在2008年整个国际贸易不太好的时候，我们就转入了内销市场。我们在电子商务这块也在考虑，但是实际上本身企业的长向还是给品牌做ODM，我们也找到了我们的一个位置，我们目前服务的也有一些电商品牌，包括凡客做一些间接的服务，还有其他的一些品牌。我是觉得传统行业应该找到自己的位置，并不一定大家都要往一个方向去跑，可以做电商的服务商，供应链上的一个好的环节。我觉得电商做好了的话，供应商是一个非常重要的环节。我们也改造我们的供应链，学习一些很快的供应方式，能够给电商提供很好的服务，我觉得这也是传统行业的定位。

    杨伟庆：您表达的观点就是传统行业不一定非要做电子商务，把在座的电子商务当成你们的客户。

    台下提问四：有这样一个问题要问一下童士豪先生，比方说您现在看到一个很好的项目，您也认可这个项目，天使投资的事您还干吗？

    童士豪：其实启明跟好几位天使投资者合作蛮密切的，如果对我们来说太早的话，我们通常会跟我们合作关系不错的天使投资一起来做这个项目。天使投资、早期投资跟质量型投资是完全分开来的，这样的合作会越来越多。

    王冉：我们在价值链更偏晚期一些，一般是B轮、C轮这样的投资，天使投资我们肯定不参与，但是我们会跟很多市场上有意向的天使投资人保持密切的合作关系。

    台下提问五：我想请教专家几个问题，首先我来自户外营，我们是经营户外运动用品的电商。我们的模式像之前专家讲的是前店后厂，我现在的问题是我们的店和厂都是非常消耗资金的，而且都是需要时间去积累的。现在我的问题是单靠我们自有资金运作比较困难，我们也在和VC接触，VC基本上目前提的问题就是第一个户外运动用品的市场还是比较小，虽然每年的增长非常快；第二个问题，VC会质疑你到底是做店还是做厂，如果是做品牌的话，为什么不做淘品牌？我想咨询一下专家对这个有什么评价。

    童士豪：你听到的这个回复是蛮正常的，因为这两块确实需要钱。淘品牌这一块，淘宝、麦考林等有好几个平台做得还不错，所以你合作也比较多，有一定规模以后，再想独立做这件事情。

    台下提问五：如果是这样的话，VC关注的是短期利益是吗

    童士豪：VC其实是非常怕风险的，我举个例子，启明第一期基金是2亿美元，但是回报必须是三倍，才能是一个比较好的投资，给他6亿，投资加起来要30亿美元的估值才行，大概是5家上市公司。这个挑战是很大的，每天我们想的都是怎么样赚到这个钱，时间可以很长，必须投对的企业。所以有的时候VC出手比较缓慢，必须有更大的老板去伺候。

    台下提问六：我们公司是中国首家拥有实体转轨连锁的奢侈品运营商，目前是转向电子商务平台，所以我想问几位专家，我们主要的方向是实体转向电子商务平台，我们所注意的方向应该是哪些方面？

    王冉：你最大的问题是所有现在奢侈品品牌都是非正规渠道这件事非常抗拒，所以这个你很难说