草根访谈思践：社区的核心在于商业价值的设计(转)

主题：谈社区的架构与运营

时间：7月12日晚上(周四)
访谈：思践
主持：笑笑生
地点：草根网www.20ju.com的草根群

注：欢迎转载，但请注明来源于草根网www.20ju.com并给出原链接，谢谢（关注此主题的论坛讨论地址为 http://bbs.20ju.com/read.php?tid=1027）

以下为聊天内容

思践(821850792) 22:59:38
好的。我先简单自我介绍一下。我的经历比较复杂，简短说，前三年在阿里巴巴集团，主要负责阿里社区建设，去年调去雅虎作了大半年，负责雅虎社区，上月从阿里离职，现在和朋友一起创业。

小熊 14:10:51 问题一：在做社区初期的时候，做人气有什么方法吗？阿里巴巴社区和雅虎社区在初期的时候是怎么做的？

回答：作社区初期的时候，作人气需要几招集合起来用，单一一招往往不管用或者效果无法持续。首先要了解人气是怎么起来的。首先一定是好的内容，高质量的内容是吸引人留下看的主要原因，其中又以原创为主。这里面包括精华文章数（每日至少5篇），精华文章作者数（5到10名），这些作者的产出频率（一周2到3篇原创，并且经常回复）。因此，第一步是吸引这些话语领袖，保持这个数，但是具体人会不断更新。在新社区上线的时候，另外一个非常重要的人气策略是营造“虚假繁荣”，上线的时候不能让用户感觉很多论坛是空的。需要保证至少每个论坛都要有5页以上帖子。先期要精不要多，因此除非是搜索引擎类社区（贴吧），否则开始论坛数要少，等基础牢靠了再分再加。

第二招是推广，在高品质内容有一定保证的前提下，需要作内容的整合推广，包括站内推广和站外推广。小网站可以通过联合一些网站搞一些活动，比如类似草根网现在搞的这个，把在本网活动的推广在相关网站上多作推广，但是主战场一定在自己网站。

第三招，强化反馈，为新用户提供五星级贵宾服务。让新人快速得到反馈。这里面包括产品功能和运营两方面。产品功能上，需要设置一些对新用户的反馈机制，比如发第一个贴能够得到管理员和版主亲切的欢迎和鼓励信。比如，帖子有人回复会有留言提醒（只有前几个贴有，比如五个贴之后就不提醒了，以免形成干扰）；比如，可以设置对版主有回复的帖子特殊标红，因为每个人到一个论坛都会对版主的回复非常看重，也认为受到重视。在运营方面，可以考虑多级服务机制，对于那些回复有质量的新网友，版主团队需要有人去挖掘这些用户，并主动联系，建立朋友关系，并可以在论坛里进行推介，就像朋友聚会，由主人向大家介绍新朋友一样。阿里和雅虎社区开始的时候也是逐步积累起来的。

问题二：版主或圈主一般是怎么选拔或管理的？

版主选拔有很多种方式，一般是从优秀作家里面选择。有一些条件，专业水平是一方面，但是更重要的是性格，切忌选择哪些比较偏激的人做版主。一般的管理还在于沟通，但是同时需要设置一些业绩管理，业绩管理的考核需要有言在先，目标明确，尽量做到公平。版主要能上能下。

问题三：社区的人气做起来以后，如何维护人气？阿里巴巴社区和雅虎社区是怎么做的？

维护人气是个长期的工作，因为人都有惰性，开始的新鲜劲过去了，往往会衰减。所以需要不断推陈出新。既要保持老网友老版主的积极性，不断地给于他们鼓励和激励，另外也要不断鼓励新人，提拔新人。新老比例要有一个平衡。对于老的，要给于尊重和荣誉，但是不能养成他们的骄气，对于有些倚老卖老，光要荣誉地位不为网友服务的老人要给于限制和批评，必要时候该封杀就封杀，不要因为担心他们会兴风作浪带走一批人而姑息。就事论事是论坛的最重要准则，以制度治理而不是以个人好恶治理。

问题四：社区的赢利，有几种方式？根据你的经验，什么时候计划开始赢利比较好？是广告收入为主，还是从会员出发收取增值费，或进行活动营销，收取两者的费用？阿里巴巴社区和雅虎社区是怎么做的？

社区的赢利，我认为这个问题还太早。这跟社区的结构和形态相关。这是个大问题，回头单独来谈。关键在于先要了解这样一个规律。社区为网友提供了什么价值，社区的资源能够刺激网友贡献出多大的价值，也就是社区对网友的影响力和行动号召力有多大。有了这个条件后，再介入商业会很好很多。最好的方式是和电子商务结合，广告模式不是很看好。

问题五：有一些社区，通过严格的会员制度，建立起了一个人气都很持久的社区，比如xugu的网站，或者一些我们所说的色情网站？你是怎么认为这种方式

对于xugu不熟悉，不好评价。色情网站听说是很赚钱的，模式也无非两种，会员费，和获取色情资源购买费。这类社区比起其他社区来说，它的核心在于一点——为目标用户提供的核心价值明确，并且用户愿意为这些价值买单。当然另外一个内在因素是，他们提供的是对于这些目标客户来说是稀缺资源。如果其他社区也能够做到这两点，那么也可以和色情网站一样赚钱。因此，核心还是社区必须创造出对于目标客户愿意买单的核心价值，并且这些价值是相对稀缺的资源。

天パ行健 14:57:43 什么样的社区网站能做到上亿收入的规模？

思践(821850792) 23:04:05
这个问题有点大。因为现在基本上还没有这样的社区，myspace可能算，大家可以看一下它的规模。但是我认为不是不可能出现这样的社区网站，但是一定不是目前的这些类型。

因为要靠广告收入把一个社区网站做到1亿，基本上，很难。因此可能未来的形态是和电子商务的结合。

61bay.com 14:06:15 问题：阿里的商业论坛以前有商业联盟，为什么取消了？

思践(821850792) 23:06:07
阿里的商盟最初在我加入阿里时候就有了，但是它最初的设计没有很好地和阿里的整体商业逻辑结合。并且最大一个问题是它过于封闭。

所以导致用户在易用性上门槛太高。同时在一些商业应用的功能设计上没有很好贴近商人群体的核心需求。简单说，太高端了，同时太理想化了。所以关闭了。这里面体现出一个道理就是社区型产品一定要门槛低，并且能够让用户很快体验到价值。

问题：关于SEO 我知道alibaba的SEO很强，不知阿里巴巴社区和雅虎社区在SEO上有哪些策略，效果如何？社区的SEO是否与UE冲突？谢谢

思践(821850792) 23:08:53
关于SEO。首先不是为了SEO而SEO，也不单是为了搜索引擎排名而SEO。好的SEO应当是和UE紧密结合的，降低用户的使用门槛，强调用户的易用性和可读性。

UE不是要作一些花哨的页面，而在于要让用户一眼就知道该作什么，同时也让搜索引擎知道页面的价值所在。

问题：yahoo社区用户量是什么级别？与百度贴吧、知道，51.com等比较怎么样？ 3，yahoo社区平时在线用户是多少，活跃用户多少？（占总用户数的比例）

思践(821850792) 23:11:35
关于雅虎社区的相关问题，由于涉及阿里商业机密，具体的就不透露了。但是基本上可以这么来理解，由于雅虎也是搜索引擎，因此，他的社区也是基于搜索用户的。所以社区的数据和用户比例和百度基本上差不多。

但是雅虎社区的用户忠诚度很高。我认为雅虎社区是有后劲的。但是我认为大的突破还在于雅虎搜索的突破性成长。

oldcpu 23:11:54
从一个在阿里或者雅虎工作了3年的员工经历来说，你赞成雅虎中国在中国的推广策略吗？雅虎的社区能量到底在那里？

思践(821850792) 23:15:50
雅虎中国目前在中国的推广策略我认为还取决于雅虎是否有突破性的产品。雅虎社区的能量在于雅虎各应用产品的整合，只要这个整合能够真正基于用户需求来作，那么以它现在的用户基础是可以发展起来的

3G网客 23:14:36
3G网客:怎么做一个20万人大学城的社区?假如我有500个群,都是大学城学生,如何把群会员转化为网站会员.每个群一天产生一条群,就有500个广告,把这些广告到网站上,能否做出一个比较成功的学生分类网站?

思践(821850792) 23:17:52
我认为这个思路会比较难。因为群的交流需求是小众群体封闭式沟通需求，因此，500个群，如果不能找到共性需求，就无法形成对整合社区的依赖性。

先不谈广告和盈利，首先需要创造出整合的价值来。并且，500个群由于是用户自建的，因此，这些群并不代表着500个需求分类。因此，要整合，必须要对群有很好的分类。也就是不是完全自建的群，这样的整合是有希望的。

问题：社区有哪些好的推广方法？特别是社区建立之初的推广策略。

思践(821850792) 23:20:54
谈到社区的推广，方法有很多。但是对于一些刚起步的小社区来讲，最主要的还是要靠特色。也就是你需要用你这个社区里面的稀缺资源去引起市场的关注。

比如说草根的做法，我认为首先笑笑活跃于各社区，是一个很好的低成本推广方式，同时，再搞这样的独家访谈，形成一定的独家内容产出，可以养成用户的浏览习惯。

另外，就是傍大款，和已经比较有影响力的网站进行合作。但是合作的基础也是你一定要有自己的稀缺资源，这些资源必须是市场普遍需要的。

stone 22:24:53 社区越来越趋向于行业化和区域化,请问思践,社区是否需要线上和线下的结合,如果需要,请谈谈看法?

思践(821850792) 23:23:46
谈到行业社区。我认为一定要和传统线下渠道结合。结合的方式有窍门。

有些行业网站也搞线上线下结合，但是这种结合是简单的堆砌。这种结合就难以形成效果。因此，需要作的是，网站要让访问者（行业用户）看到你的线下行业资源，看到活动。而活动的设置必须也和网站结合，比如多少级别的企业用户可以免费参加活动，多少级别的个人用户可以参加。并且线下活动也应该和线上活动在整个流程上融合。

定期请行业专家来作访谈，一部分专家以在线问答的方式提供咨询，一部分以线下活动方式来作。

问题：社区对于B2C或B2B的意义何在？鸭鸭 23:09:52 我想知道商业网站如何利用阿里的社区平台为自己做企业宣传呢？

思践(821850792) 23:30:04
交友社区对于B2B和B2C最大的意义在于信用。我举一个简单的例子，我在口碑网上查找一个过桥米线的餐馆，出现两家，一家口味评价是3星，一家是4星，但是3星的有50个人评价，而4星的只有3个人评价。那么我还是会选3星的那家。这就是一个口碑营销的公信力问题，它需要积累一定规模的评价。但是如果3个评价中间有一个是我非常信任的朋友，那么我就会选4星的那家。因此，交友对于电子商务最大的作用在于信用价值。

商业网站如何利用阿里巴巴平台为企业作宣传大家可以去阿里博客和阿里论坛的网商活动论坛去看。里面有很多案例。

问题：口碑传播的主要动力是什么？在产品做得好的基础上，如何让用户口口相传？

思践(821850792) 23:32:45
口碑传播提了很多，但是我认为现在大家都理解有偏差。周鸿一提出的那个口碑营销在我看来是口水营销。因为他没有找到用户口口相传的驱动力。

这个问题有点复杂的。我会专门写文章来说明这个问题。核心在于两方面，口碑的用户驱动，口碑的真实性。

泥鳅 22:32:00 帮我问下:社区初期是否该花钱请些兼职版主来辅助推广? 请的话多少钱合适? 任务怎样来分配?

思践(821850792) 23:36:30
花钱请版主是最不可取的。因为论坛最重要的基础是公信力和民主，它必须让用户感觉这里是用户自己的家。虽然阿里版主每年都提出希望阿里发工资，但是一旦版主拿了网站的钱了，那么社区的公信力就会下降。因为网友会认为版主不是跟他们站在一个战线上了。就会失去人心。但是版主的激励是必须的。阿里采取的措施是和版主共同经营社区，经营如果有收益了，版主可以获得收益分成，比如广告收益。

120199139 23:33:31
商务型社区是否应该提高注册门槛？保证信息真实性并过滤掉一批用户？

思践(821850792) 23:40:10
商务型社区我认为不能没有门槛，但也不能门槛太高。这个平衡应该是不要指望通过一次性注册来获取全部用户信息。一种有效的做法是多门槛，每个门槛都很小。注册只记录基本信息，但是网站的功能应用上设计不同门槛，要用哪个应用，提示补充注册信息，并且设置体验区，让用户先感觉这个应用有价值，然后再添加注册信息。

并且在用户登录的时候提醒用户你的注册信息只有60%，补充注册信息后，你能够得到哪些增值服务，让用户能够感知补充信息的价值，可以用进度条的方式来提醒。

61bay.com 23:40:12
问:行业社区面对很多来宣传的广告帖和博客广告，请问如何处理这些关系？

思践(821850792) 23:44:03
对于广告帖的管理，一定是要严格管理的，管理员和版主必须对广告帖严格禁止。但是可以允许用户在自己的签名档和头像里加广告。

易管理网 23:33:36
思践现在创业的网站主要是做什么的，也是做社区吗？做社区和电子商务结合？盈利模式是什么？

思践(821850792) 23:46:24
关于我现在作的项目，暂时保密。可以告诉大家的就是它是一个社区和电子商务结合的平台。盈利模式不是依赖广告，但是其广告效应会很强。

MBA智库 23:46:37
思践对wiki类网站构建的社区有什么看法和建议?

思践(821850792) 23:49:03
我认为WIKI类网站其实很有前途。但是在形式上我认为要摆脱百科全书这样的偏高端的方式。需要在形式上作改造。我认为一种理想的状态是WIKI是隐藏在后面的，只有用户贡献内容的时候或者用户去进行主动搜索的时候才会体现出来，而在前端体现的是以内容和互动为主导的展现方式

事实上，我建议草根网和人米网都作这方面的改造。

czh 16:38:48 如何看待工具性产品对社区方向的衍生 （诸如OICQ变成QQ，迅雷从下载工具变成社区等等）

思践(821850792) 23:52:47
从桌面客户端到网站，和从网站到桌面客户端是两个方向，都有成功的案例。前者如提问者提到的迅雷QQ，后者有雅虎的WIDGET。我认为无论那种方式都是对用户粘性的提升和增加为用户提供价值的渠道。它的作用有两个，一个是更好地获取用户信息，一个是为用户提供更多选择。

但是工具类产品要向网站延伸是需要有一定条件的。这个条件就是使用工具的目标客户必须能够通过WEB群体交流获得价值。

一问三不知(58386105) 23:53:55
请问 做网站oem浏览器有没有做头啊？就是ie核心浏览器 捆绑网站的特色服务。

思践(821850792) 23:56:43
网站OEM浏览器我认为很难做大，也很难推广，这个需求市场太小。基本上它只能依赖于大品牌。

海木 23:04:04
请问：你更看好纯粹的网上虚拟社区，还是线上线下交互的社区？谢谢。

思践(821850792) 23:55:46
纯粹的网上虚拟社区我不看好，最理想的状态是分不清线上线下。很多人以为SECOND LIFE成功是因为虚拟社会作得好，其实恰恰相反，它的成功是因为它和现实社会的深度互通。

61bay.com 23:50:13
社区口碑营销的重点或者难点是什么？引爆社区的点一般每天要多少ip？

思践(821850792) 00:00:07
社区口碑营销的重点我认为是设计一套机制，让用户在获取他们期望的价值的过程中自然地贡献出评价，并且要保证这种评价的真实性。可以说难点就在于这个机制的设置。引爆社区的点没有定数，因为不同的社区类型对于用户规模的需求是不一样的。好的社区可以在人数很少的情况下产生病毒式传播效果，这取决于网站为用户提供的价值是否非常贴近用户需求，并且非常独特，能够产生巨大的分享欲望，如果能够做到这一点，那么这个引爆点可能只需要很少的IP。

老游(roland) 23:56:52
请问现在游戏社区化了，社区是否可能游戏化？是否可能通过游戏化赚钱。一个半真实半虚拟的社区是否可能游戏化？

思践(821850792) 00:03:25
我认为这个社区的发展方向，但是这个游戏的设置和网络游戏还是要有些区别的。建议大家去看我的一篇文章http://blog.china.alibaba.com/blog/ethinker/article/b0-i1012669.html。

具体的区别是要考虑游戏界面和网站界面在内容呈现方面不同的特性和用户的体验。网络社区的游戏化两个方向，一个是注重游戏规则的趣味性和价值，一个是和现实利益结合

oldcpu 23:56:52
有朋友准备做一个AA玩的项目，发起聚会和活动。仅仅是提供平台，邀请商家、组织者发起。我也知道这个项目 有很多人在做。你个人认为，这种项目的可行性有多高？

海木 00:00:21
你怎么看魔时、六人行等SNS网站？你认为这种模式有前景吗？谢谢。

思践(821850792) 00:07:03
单一作一个AA玩的聚会平台我认为没有价值，核心是聚会本身的价值。也就是说一个茶社对我没有意义，但是和谁一起喝茶对我有意义。因此这里面关键在于突出聚会的主题和参与者的价值。

先开始可以由网站邀请和发起一些主题活动，请一些有影响力的人，并且注意把聚会的内容做好整合编辑宣传。后期逐步可以更多鼓励网友参与组织和建设。

SNS网站我看的不多。但是市场结果反映出来，他们没有作到位。

思践(821850792) 00:11:09
注意：说到现在，我想作社区的核心在于商业价值的设计。我想以一个案例来说明一下

比如作一个针对大学生就业的网站，那么我认为可行的方式不是只在大学生圈子里面作，而是要把眼光放在大学生想了解接触又难以接触的企业方面。

比如，吸引企业定期到这个社区里去和大学生沟通，说明企业对人才的要求，也可以邀请企业的新毕业的学生到上面谈体会。然后让大学生在上面展现他们的才能和对以后就业问题的疑问，形成在毕业前就让大学生能够和用人单位进行沟通。那么这样的社区一方面需求是大学生需要的，同时，又能够帮助企业进行宣传和物色人才。

老游(roland) 00:05:03
请谈谈对聊天室的看法。现在大家谈社区都是异步的社区，对于类似聊天室这样的实时社区，是否有发展前途？

思践(821850792) 00:17:36
聊天室是实时交流的需求，它的需求特性和BBS不同，它更注重瞬间的参与度，也就是他对内容质量的要求不高，但是对于可参与性要求高。因此，这类需求市场很大，但是发展有瓶颈，一般情况如果从头作很难。

但是如果能够作成主题型的，比如类似今天我们在这里聊的这种，有主持人的形式，还是会有一定市场的。

问题：如果有一个竞争对手的社区流量非常好，我从零开始如何超越它？

思践(821850792) 00:26:54:
找到一个目标客户的核心需求而竞争对手还没有很好地做好，把这个点做好，然后大力向目标客户推广。

oldcpu 00:16:26
有一个网站，是典型的API的应用，就是目前很热门的饭否。他把社区简单化了。我知道这个网站很久了，也没有太去关注。但是我慢慢发现，周围的好多人都开始饭否了。我女朋友不写日志了，我朋友见面不说“你吃了吗”，说“饭否”；现在饭否在以飞快的速度，建立自己的社区。饭否的强大之处在于联合其他的东西，IM、手机等等。把社区从线上，拉到空中。不知道你接触过这个东西没有。对这个新社区什么想法？他的开放API是一个很强大的武器。让传统的社区黯然失色。饭否类的产品会不会成为中国社区、论坛、SNS之后的下一个亮点？

思践(821850792) 00:24:41
我没有深入研究过，但是我认为他是有特色的，起码它降低了用户的使用门槛。也就是用户用很少的投入（一句话）就可以得到他们想要的回报（反馈和认可）

公蛾扑火 23:30:53
提问 对于一些特殊的社区 如同性恋社区 的发展前景

思践(821850792) 00:26:54
对于目标用户比较集中的社区，我认为最主要的是能够贴近目标客户的需求，为他们设计出非常易用的沟通平台，并对内容质量作精细化运营。

比如，现在很多网站都有女性频道，但是实际上，如果反其道作一个男性频道其实会更火。

问题：你觉得校内网会走向校外吗？类似校内、Facebook这样的社区网站商业价值何在？

思践(821850792) 00:30:21
刚才已经说了，我认为校内网必须把校内和校外结合起来，因为现在大学生已经越来越社会化了。但是目前的校内网我认为核心价值仍然不是很明确，很全面但是服务不够深入。